播客 · 第37集

必威官网手机登录非洲能源权力下放

58必威苹果·#37 -必威官网手机登录 非洲能源分权 - IJE Ikoku Okeke,Abuja电力分销公司

来宾

Ije Ikoku okeke.,CFO,阿布贾电力分销公司


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我们发现,无论是在都市还是在农村地区,都有一些有趣的方法来整合分散的能源解决方案,我们已经有一些例子正在进行测试。

Ije Ikoku okeke:我的名字是Ije Ikoku okeke,我是CFO阿布贾电力分销公司

罗伯特斯托纳:欢迎来到MITEI播客,Ije,很高兴再次见到你。我,我从你的介绍中发现你有美国口音。这让人一开始就好奇,你在尼日利亚干什么,你的口音是怎么来的?

IO:我出生在美国,所以我是尼日利亚人。出生于美国公民,美国人。我有两个尼日利亚父母。我父亲在美国俄克拉荷马州的美国,在所有地方,所以这就是我们出生的地方。后来,继续前往斯坦福得到他的博士学位。我住在加利福尼亚州有点和幼儿,在宾夕法尼亚州立大学里度过了一些时间,在那里他正在教学。我住在美国的不同部分。

在我的一生中,我跨越了北美和撒哈拉以南非洲这两块大陆。8岁的时候,我来到尼日利亚,在那里上初中、高中和小学。我在这里度过了相当长的成长时期,然后回到美国上大学。和我父亲一样,我也毕业于斯坦福大学,也是工程专业,在转到金融行业之前做过一段时间的工程师。后来我去沃顿商学院读了MBA。

从那时起,在过去的15年里,我一直专注于基础设施投资。我和IFC.[国际金融公司],这是私营部门的私人部门世界银行,七年,都在华盛顿特区和尼日利亚。在此之后,我加入了CC非洲,该公司是阿布贾电力分销公司的母公司或主要股东。这就是我在这里结束的方式。这是我们更具挑战性的投资之一,也是更令人兴奋的投资之一。

卢比:告诉我们这一点。尼日利亚拥有这种着名的有问题的电力部门。这是一个大的富裕国家,但可能比马萨诸塞州的州更少的发电能力,并且很多人没有连接。必威足球它是如何发生的,什么是戏剧?

IO:是的,你是对的。我们确实有很多挑战。很多它源于其历史。主要公用事业是国有的,分销和发电以及传播由政府控制。不幸的是,这并不罕见,我们发现在投资和管理不善下,您已经有几十年的欠投资投资于这一国有公用事业。2013年,政府决定私有化该部门,并将其私有化两个武器。他们私有化的一代和分销。然后,它是其中之一,我认为它仍然是在新兴市场中完成的最雄心勃勃的私有化计划之一。

它也面临着挑战。我认为,虽然意图是好的,但实施是有缺陷的。自私有化以来,我们看到的是私营部门运营商和政府都在努力在系统内提供优质服务,提高电价以确保投资者能够收回资本,并获得资本回报。由于多年来的投资不足,我们也在与消费者打交道,他们不愿意为得不到的服务支付更多,这是可以理解的。这有点像先有鸡还是先有蛋的问题。

在其他市场,当你开始这样一个雄心勃勃的私有化计划,你从一个相当差的服务水平开始,预期政府将补贴一段时间。私有化并不一定是一次性事件,它是一个连续的过程。政府,即使你将资产转移给私营部门,你仍然需要支持部门的一段时间,直到服务改善,投资,更多的资金进入系统,然后你就可以摆脱补贴和开始人口逐渐增加关税。

卢比:尼日利亚在这方面做得好吗?政府在这段时间保持了巨额补贴吗?

IO:They have subsidized, but it wasn’t well thought-through or planned, because those subsidies weren’t in place at inception, they’ve had to happen after the fact, and it’s more in terms of compensating private sector operators for their decision not to increase tariffs to cost-reflected levels.

卢比:我明白了。这比补贴更令人救助。

IO:完全正确。这是一种接近私有化的次优途径。

卢比:这让你留下了迪斯科舞厅[分销公司]长期在财务困境中,这使得我假设难以筹集资金。

IO:是的,你是现场的。这是所有配送公司的斗争。如果不是全部,至少在11分中,至少有90人,已经损失了至少三年。在那种环境中筹集了任何金额,因为投资者去他们的资金可以增长或至少回归。我们还无法筹集私人资本。

卢比:这对一个努力努力与慢性历史投资的灾难进行灾难。你现在不仅无法扩大系统,而且你已经挥之不去的维护问题,没有钱很难解决。您的运营有何影响?

IO:正如您可以想象的那样,我们在私有化时进行了一个商业计划,我们致力于在4年内投资2亿美元,以投资于计量,投资网络,投资适当的系统和信息通信技术应用帮助转向业务。Now because we haven’t had cost-reflective tariffs and have been unable to raise the capital needed to deliver on the business plan, the aggregate technical, commercial, and collection losses, ATC&C, is what we call it, hasn’t gone down as quickly as it should.

我可以发言,我们在私有化的60%ATC&C损失开始。我们已经能够将其降低到40%,但这仍然是令人难以置信的高,对吧?对于进入系统的每美元的能量,您只收集60美分。每个奈拉,你只收集60个kobo。系统中有巨大的损失,只能通过公司的大量资本支出和投资来解决和解决。过去六年没有发生。

但是,在2019年,政府刚刚认识到电力部门的重要性,真正推动经济的增长和发展,认识到分配的重要性和整体电力部门价值链,他们决定专注于重置整个部门,并包括制作分销公司的整体。这开始于2019年底。

卢比:完美,我们只是,我们所有人都知道,Covid正在走下去。伟大的。

IO:完全正确。

卢比:它是怎么回事?

IO:在2019年底,他们组合在一起并开始实施电力部门恢复计划。其中包括对该部门的补贴,它包括一个关于如何随时间提高关税的令人欣赏的计划。为该部门做了什么,它清除了悬挂在该部门的不确定性云。您的监管机构现在非常清楚地履行价值链中的每个人以及历史分销公司的欠款。关于关税路径应该的规定也很清楚。也就是说,监管机构要求我们更新我们的业务计划,我们都制定了所有公用事业的绩效改进计划。

这有助于清除一点不确定性,还有很长的路要走。仍然非常重要的是要看到监管机构在以相当可预测的方式实施定期审查。

卢比:更加正常的规定。这提高了你在年底筹集资金的能力吗?

IO:还没有。

卢比:这不是很多时间。

IO:建立投资者信心需要几十年,而消除信心只需要几秒钟。鉴于该行业的历史,正如预期的那样,投资者采取了观望的态度,但也有兴趣。我开始接到更多投资者的电话和联系,他们现在对这个行业感兴趣,而从历史上看,情况并非如此。

然后Covid于2020年代初期击中,并且对全球所有运营商产生影响,它对运营产生了影响,产生了负面影响。3月和4月,整个部门的收入下降约40%。这是我们大流行的巅峰。自从回收以来。自从恢复以来,这有点震惊,它确实略微抛弃了政府和各种机构良好的康复计划。

卢比:这不是尼日利亚独一无二的情况。有,我觉得原子能机构[国际原子能机构]报道称,2019年,3000万户家庭无法到达2020年,30万户家庭无法支付非洲的电费,2021年初在2021年之前参加1000万。它真的,真的增加了很多压力。

IO:对,如果你可以想象,在很多商业和工业客户因为Covid而关闭。甚至只是因为Covid一段时间而下降的力量。

卢比:这可能是尼日利亚的好事。您有一个提供的欠款系统。这是你有一个损失的另一个问题,但是当您在事情进展顺利时,您还可以在您全天供应客户的情况。

IO:我们只有大约6000兆瓦的装机容量。在任何特定的一天,实际上只交付了大约四到5,000。

卢比:这支因公司作为公司的压力必须是令人遗步的,但您的客户也很难,特别是商业客户,那些试图运营商店或工厂或商业组织的人或其他人。必威足球尼日利亚因所谓的离网解决方案而闻名,特别是柴油。有时候,在拉各斯的下午,你踏上了门外,它只是柴油一代到处都是一个非同步50周期产生的三大。

我想这对你来说是另一个问题。你现在可能得到了系统中最好的,最令人满意的客户,商业客户,他们不总是从你这里购买电力如果电力不可靠,他们就会挣扎,你在这里有一个真正的背叛幽灵。这对公用事业的未来不好。你是怎么处理的?

IO:是的,你是对的。在尼日利亚,我们从电网中产生的电力比电网中产生的要多。我们说电网有4000到5000兆瓦的发电量。有些人认为大约有两到三倍的能量实际上是自我产生的。我们每年花费大约100亿美元在…

卢比:基本上是为了柴油的起源。

IO:柴油,是的,柴油发电机,自动发电。我们是最大的分散式能源市场。它只是以一种非常低效和不干净的方式完成的,但我们已经在去中心化能源领域领先了一段时间。

卢比:这是真的,我猜这确实会给你一定的灵活性。

IO:确实。关于这一点的是,人口,很多客户群,已经习惯了网格和离网供应。那里没有多少学习曲线。这是一个问题,你如何用更优化的东西替代外部电网供应,这是更便宜的东西,以及更清洁的东西。

卢比:你有机会在这里使用新兴技术,甚至是太阳能和其他离网,清洁的离网发电,在系统中的可再生生成?

IO:确实。

卢比:我知道这发生了。是的,但你在看什么?你有一个部分农村,部分都市,你有阿布贾国家首都区,人们住在漂亮的房屋和公寓楼。必威足球有很多商业机构。然后你在尼日尔州有其他地区,当我是一个非常年轻的人,非常农村和不同的客户时,我曾经生活过,更多的住宅客户。您如何发现您能够使用技术来缓解供应问题和两套环境?

IO:你是对的,我将多谈谈我们的覆盖范围。正如你提到的,我们覆盖了联邦首都地区,对我们来说,那是一个相当城市化、人口密集的地区。我认为我们70%的能源都流向了首都。我们还涵盖了三个州的外部地区,科吉州,纳萨拉瓦州和尼日尔州。在首都之外,这些州大多是农村地区,人口稀少,顾客分布较分散,服务成本较高。但我们发现…

卢比:顺便问一下,为什么他们更贵?帮助我们了解为什么他们在农村地区更贵。

IO:它们较少庞大地填充,所以您的网络,如果您想构建网络以涵盖所有尼日尔状态,它将以大量成本完成。这是网络成本,当您具有更高的客户分散时,为其服务更昂贵。此外,您将服务的各种客户往往是较低的关税课程。在目前的关税制度中,在您拥有农村客户和住宅客户的地方,他们往往是降低关税,一。在其付款历史和付款轨道记录方面,它们往往不那么信誉的客户。从效用的角度来看,它们并不是有利可图。

我们发现,无论是在都市还是在农村地区,都有一些有趣的方法来整合分散的能源解决方案,我们已经有一些例子正在进行测试。我们这样做的原因是,首先,我们在这个行业有流动性问题,所以很难筹集到所需的资金来扩大你的网络,以覆盖你的特许经营区域的所有客户。第二,这些投资的回报并不吸引人。在某些地区,我们计算了电网的扩展,你需要大约25年的回报期。

卢比:如果你有资本?

IO:如果你有资金。这是一个资金紧张的环境,资本有限,而且在某些领域服务非常昂贵。在大城市的某些地区可靠性也是个问题。你有一个网络,他们有一个广泛的网络,但由于一些发电问题,传输问题,配电网络问题,很难在一个一致的基础上获得电力需求。

卢比:您甚至可能无法在传输级别提供给变电站。这是一个原因。然后,您还可能会在您自己的系统中遇到拥塞问题,分发系统,在需求变高的情况下,在某些时候将客户隔离在某些时候。我懂了。

IO:精确。即使是在城市地区,也需要不断投资以扩大产能。你可能有一个连接的区域,但人口在过去五年中增长了,需求也增长了,但你还没有进行必要的投资来将电力发送给这些人口。你最终会供应不足,最终会因为这个而减少负荷。

卢比:你只需要在一天的不同时间切断某些馈线就因为系统无法处理?

IO:完全正确。从客户的角度来看,他们所看到的只是供应不一致。对于某些商业客户来说,我们发现他们愿意为可靠性支付保费。他们不仅仅是希望力量,他们想要可靠的力量。In certain cases, even when the grid is on, they will choose to self-generate because they can control when they receive the power and they can align that with their manufacturing process and their usage so that they don’t have interruptions if they have sensitive manufacturing processes or printing processes. For a number of reasons, you have issues in the urban metropolis and then you also have issues in rural areas. Now, we think that these decentralized solutions could be used to address issues in both camps.

卢比:分布式柴油发电机以外的分散解决方案吗?

IO:完全正确。

IO:我们正在考虑做的一件事是针对商业和工业集群,在这些集群中,可靠性是一个问题,在这些集群中,我们的客户远离电网,不是因为电网不可用,而是因为电网不可靠。它们也可能因为电能质量问题而离网,电网是可用的,但电压频率问题使其无法用于它们的过程。我们聚合这些客户,通常他们在特定的地理位置,和我们看的方式投资于提要集群的网络,而且在离网的解决方案,太阳能电池,提供他们需要的备份时,电网不可用,如果他们对电网供电质量有问题。

卢比:我明白,但是这些正在添加的太阳能和电池系统连接到网格,然后至少有时?那是吗?

IO:是的,它们连接到网格,因此客户可以从网格或离网解决方案中获得能量,具体取决于可用的东西以及最便宜的,以及一天中的时间。这么明显在白天,太阳能将优先考虑,在夜间,网格将优先考虑。

卢比:你能给我们一个例子吗?是否有任何突出的微网格连接到Abuja服务领域内的网格?

IO:是的,我们有一艘船应该在今年四月初完成委托。我们已经有一部分在运作了。这是一个Wuse Market互联迷你网格,我们正在与之合作绿色村庄电REA和市场协会。

卢比:rea是农村电气化局,以前由我们的朋友经营Damilola Ogunbiyi.

IO:是的,这是他们当她前往该机构时。他们为有助于吸引第三方投资者和开发人员到该地区的一些初步研究提供了支持。我会告诉你一些关于Wuse Market的一点。这是阿布贾最大的市场。这是该市最大,最突出的最受欢迎的市场。

卢比:你不是在谈论这里的商场,你在谈论一个户外的巨人......

IO:有商店和货摊的大型露天市场该公司在该地区拥有约2200家店铺。

卢比:2,200?这是一个令人兴奋的购物场所。

IO:是的。有一件事你会注意到,当你去那里时,有一定的发电机就不断嗡嗡作响。它们很少有漏洞,它们是污染的,他们是危险的。由于供应的不充分,它们都在市场上。我们认为,“看,这是一个商业中心,这些是使用能源的能源使用的客户。他们有愿意和能力支付权力,他们没有得到它。我们可以将网格电网与离网电器相结合,给予它们24/7电力吗?“

卢比:但你没有资本。你是怎么做到的?

IO:我们没有。是的,你是对的,这就是为什么我们必须用开发者运营商及其投资者构建这一点作为SPV。

卢比:一种专用车辆,一个特殊目的机构吗?

IO:是的,这是一个独立的公司,它将管理这个集群,并为离网解决方案和市场上的网络所需的任何改进带来所需的投资。他们还将监督系统的建设和运行。

卢比:坚持下去。好,所以你基本上是把你的商业客户割让给第三方这些第三方投资于他们自己的一代以使他们留在系统中?

IO:“放弃”这个词并不恰当,因为他们仍然是客户,但我们正在将某些方面的服务交付外包给第三方。

卢比:他们仍然是你的客户?

IO:是的,他们仍然是ADC客户,但GVE现在是界面,他们将负责该集群的计量,计费和集合。他们还将带来必要的投资,这对于一个兆瓦系统而言,大约为250万美元,以及网络投资和计量。

卢比:他们在这里做了很大的投资。他们正在发生这种计费和收集工作的成本,它们即使只是将收集的账单传递给你。这必须意味着他们的购买力从太阳系或从你那里比他们能够销售它,因此,他们必须逃脱,而不是以习惯为您支付的最终客户。是对的吗?

IO:这是正确的,是的。请记住,他们将支付超过他们曾经支付的网格的费用,但他们的支付少于他们用于支付能源的费用。

卢比:我明白,他们正在得到这种可靠性。

IO:它们的总能源成本是电网功率加燃料或柴油自代,这非常昂贵。这里的价值主张是柴油和燃料自成的位移,而不是网格力的位移。

卢比:当然,对您的利益作为效用,是您避免这种叛逃。您可以在系统内保留该商业客户,您至少提供它们,至少有时。

IO:是的,因此这里的好处,该实用程序有多种好处。一,您仍然可以为此集群提供电网电源,并且您有零收集损失。因为您提供和仪表从变压器点提供电源,然后由第三方运算符吸收收集风险。

卢比:我明白了。因为你知道拥有该仪表生命的人在哪里。你必须收集一个人。

IO:我们从Green Village Gve收集,2000名客户为我们成为一名客户,因为您不必在链条上进一步处理收入保护问题,因此我们的损失降低。

另一个好处是,即使电源所提供的离网系统,因为它是使用公司的网络分布,因为市场上现有的网络,和你提供分布使用网络提供的客户网络,迪斯科舞厅也挣一个用系统的费用。这是由自动发电提供的额外收入。你的回收损失减少了,你的运营费用也减少了因为你有2200名客户,你通过使用系统费用获得了更高的收入,你有了满意的客户。

卢比:但是你有一个幸福的伴侣,他是在下游的成本和风险吗?

IO:是的,当然,这是非常重要的一部分。终端用户收取的关税补偿了所有的成本和投资,所以需要正确定价。法规允许对这些互联的微型电网进行适当的成本回收。

卢比:但是,该供应商是否可以设定价格?他只是与市场上的人们谈判它,并收取他可以的东西?必威足球

IO:正确的。没有收取他可以的东西,收取合理的是什么,但允许对他们有吸引力的回报,监管机构仍然需要给予他们许可,只是审查被收费的关税。再次,这是在愿意的买方愿意卖方的基础上完成的,因此开发商/运营商将与市场协会谈判关税。在这种情况下,具有最终用户。请记住,它需要有竞争力的吸引力。有市场力量可以确保系统中没有报价。

卢比:我明白了。任何客户都可以随时关闭并重新启动柴油发电机,或者购买自己的太阳能电池板。

IO:正是,是的。另一件事是,监管机构仍然审查它确保其公平。

卢比:我认为有监管机构参与也意味着你会得到典型的监管条款,比如公平服务。例如,市场提供者不能以更低的价格卖给他的朋友,而以更高的价格卖给他的敌人,或者偏袒一个种族而不偏袒另一个种族。

IO:是的。仍然监管业务的结束。你还有疏忽。

卢比:有人是他们服务的期待必威足球着吗?这是流行的吗?

IO:他们是。他们很兴奋,我们有一部分市场目前正在进行的市场,他们支付了更高的关税,他们正在达到24/7,每次你去那里时,他们都迫不及待地加入。由于Covid,我们有一些挫折,供应链的一些问题因为进口了许多组件和零件。我们有供应链问题,使我们至少将我们恢复了一年,但我们现在正在观察4月份,并拥有它在整个市场中实现它。

我们的市场周围的路灯都是亮着的,我们的市场有一个区域是实时的。这是一个很好的例子,说明了电力供应可以创造就业机会,推动财富的创造。市场通常从8点到6点开放,因为这个项目他们已经申请延长他们的工作时间到晚上9点,因为他们现在有电了。

卢比:因为他们可以指望它。

IO:这显然会推动更多,为该网站的店主产生更多收入。这是我们这样做的原因之一。

卢比:我认为这只是如此美妙地使用新兴技术。We’re talking about solar panels, but I assume we’re also talking about things like, low-cost inverters, that is enabling the solar energy to be turned into AC for their people to use in the market, run their appliances and so on. We’re talking about storage that allows them to make the power work throughout the day.

IO:当然是。

卢比:尼日利亚的那些东西花了多少钱?它过高吗?或者价格与我们支付的价格相同?

IO:他们在这里更贵。由于技术的行业成熟和进步,费用即将到来。面板的价格下降,电池价格下降,但它们仍然高于我们将仅仅是因为我们没有规模。您真的需要在比例下部署这些类型的系统,以期待市场的更好定价,而且因为它们也被进口了。我们觉得的一件事将有助于驱动规模是公用事业。现任公用事业公司必须真正地看待这些DER,以便为客户提供更好的服务。未来的公用事业需要开始研究如何在其特许经营地区纳入这些。这是我们觉得强烈的事情之一。

卢比:这是增加音量

IO:这个技术在这里。是的,肯定会增加音量。

卢比:购买力。

IO:是的,因为我们确实有一个相当大的迷你网格市场,但它真的仍然是桶里的掉落。如果我们真的要驾驶量表,您需要在增加和增强网格供应方面,了解更多在网络投资方面采用这些技术的更多实用程序,以便更好地为客户服务。我认为他们在这里留下来,我们将看到越来越多的这些。积极主动的公用事业正在拥抱这一点,我认为是那些赢得的人。

卢比:你指出你有很多其他公司。尼日利亚有11家还是13家经销商?

IO:我们总共有11个分销公司。

卢比:大概是乐队足以在一起,并且在某种程度上有集体购买权力。这是一个礼貌的对话,联盟购买,换句话说,试图获得价格下降吗?

IO:不幸的是,还没有。还没有。许多公用事业公司仍然非常专注于他们的核心业务。我们希望成为该空间的先驱。我们专注的一件事是确保使用的商业框架,用于融入这些DER的商业模式是为公用事业公司创造激励的商业模式。否则,您将不会看到现有的公用事业采用这些技术。在我刚刚描述的项目中,通过使用系统费用,在第三方运算符和迪斯科芯片的情况下显然是一种成本共享机制。您是否有更多的能量流过您的网络,无论是来自网格,发电传输还是从漏洞解决方案。

卢比:你的成本下降是因为你供给的单位数在分母上变大了。

IO:完全正确。变得更大。如果您获得商业模式和商业框架权,您将看到很多公用事业在这列火车上跳跃。我们想要做的是看看我们如何扩展它。我们有一个迷你网格,几乎是运作的,四月。

卢比:Wuse。

IO:是的,Wuse Market,四月直播。我们认为我们已经有了一个可以扩大规模的模型。当我们考虑什么会阻碍或阻碍这些解决方案的加速部署时,有三件事。是解决方案的成本,也就是我们之前提到的,支持和投资我们的特许经营企业所需的资金,以及能力。你需要更多的开发商来运营这些项目,投资,建设和运营这些项目。我们发现这三个领域存在瓶颈。

我们正在尝试通过我们在ADC中开发和潜入并潜入的平台来解决这些平台。我们叫它Dessa,分布式能源解决方案和策略,适用于ADC。我们希望能够解决这两件事。我们如何创建强大的管道,而不是一个或两个,但是50或60或70或100个潜在位置,其中可以以互补的方式与网格部署?

卢比:这是数百兆瓦的那一点。

IO:完全正确。然后我们到市场上筹集所需的资金,不仅仅是股权资金,还有基础项目的长期债务资金。那么我们如何与微型电网的开发人员运营商或发电公司合作,以一套特定的标准来部署这些我们必须有标准的标准?我们必须有适当的程序来管理我们网络中的所有这些。如果我们能解决这三个c,成本,资本和产能,我们认为我们将准备好扩大规模,这就是我们试图用DESSA做的。

卢比:ADC的未来,也许其他迪斯科在尼日利亚,也许在非洲的其他地方,也许在印度,,,我看到有些类似的事情,是一个实用程序连接到很多合作伙伴提供的时候负载非常高,基本上从芯片,有自己的一代,但在其他时间也要依靠你。这真的很酷。

IO:是的,它将有助于我们将资本调动到该部门,并帮助我们更加了解客户,尤其是农村客户,但即使在某些情况下,顾客提供服务。我认为它具有巨大的应用和巨大的潜力。

卢比:我会回到那个,因为我们一直在谈论wuse,这是一个都是一个城市的客户,但你说它会帮助你拥有农村客户。告诉我们更多关于这一点。我以为你说这些家伙太昂贵了。

IO:是的,如果您正在查看扩展网格,它们太贵了。您到达这些客户的典型模型是建立网格基础设施,以便到达它们。正如我之前解释的那样,在很多情况下,回报并不有吸引力。简单地为农村社区建造一个没有高度集中客户的农村社区来说太昂贵了。我们发现的是,使用互连的迷你网格,无论是互联的还是隔离的迷你网格,都是更好的方式来到那些客户。他们倾向于支付更高的关税,因为目前服务的成本,可能的系统仍然相当高,但我们看到那些成本下降。在某些农村地区,我们看到每千瓦时80至100奈拉的关税。

卢比:换算成美元是多少?

IO:大约20美分。

卢比:那离我们住的地方不远,反正是在波士顿。

IO:在市区,这是一个略低的关税,它可能更接近10或15美分。您将支付略微溢价。但是,您可以以更具成本效益的方式进行这种情况,这是一种成本效益的方式,因为您将拥有一个带电池和太阳能的隔离系统或互连系统通过互连电网扩展网格。

卢比:您是说在分布式能源解决方案战略(DESSA)中为ADC做这件事,换句话说,是和合作伙伴一起做的,即使你们有孤立的微电网或微型电网?

IO:明确地。因为该实用程序不是迷你网格运营商。这不是我们的专业。我们正在寻求与专门运营这些公司和这些结构的合作伙伴合作,我们正在寻找与他们合作的方式,为我们的覆盖范围内提供服务不足的社区。

卢比:这很有趣。这真的很独特,它创造了一个非洲电网的愿景与我们这里的电网不同。它是由多个组件组成,但仍受ADC等单一实体的监管。

IO:是的。除了相互连接的微型电网或孤立的微型电网之外,您甚至可能会看到一些社区、村庄,在这些地方部署孤立的微型电网没有意义。你可以看看太阳能家庭系统。这个系统背后的理念,我认为你的一位同事对它做了很多研究,就是这个集成的分布框架。我们正在寻找最具成本效益的方式为您覆盖的地区的客户服务。在很多情况下,以政府的巨额补贴来扩大电网是没有意义的。建立一个孤立的微型电网或使用太阳能家庭系统来提供他们所需的电力更有意义。

卢比:然后,您进入了一个非常不同的分发模式,因为您提供了不仅仅是对这些客户的电力,而且您通常提供与系统一起配对的设备,以便获得效率。

IO:是的。你也可以看看需求侧管理项目。

卢比:和高效的电器。我想知道,我们还有几分钟的时间。在这里,我们在麻省理工学院。我一直在考虑,技术差距是什么?当你看着这个并开始将Dessa视为康复和扩展它和改进服务的方式,这是非常令人兴奋的,你看到了什么技术障碍?需要更便宜的是什么?需要更好的是什么?需要进入有什么状态,以便你这样做更好?

IO:存储、存储、存储。

卢比:我明白了。三个年代的。

IO:这是最贵的。我认为我们已经看到了面板成本的陡峭下降,很多研究和发展已经进入这一点。如果您查看我们将在互联的迷你电网或分散解决方案中资助的典型系统,则成本的主要驱动程序是存储。这是需要的存储量。我们仍然认为电池价格仍然非常高,因此即使在全国各地的太阳能采用太阳能,也有点阻碍了我们希望看到的进展。没有存储,你仍然需要严重依赖网格或其他“脏”能源来源。

有时你会看到太阳能项目被柴油发电所取代,柴油发电,这就违背了初衷。但原因是电池存储仍然相当昂贵。降低成本的方法,我想我们已经触及了其中的一些驱动力,那就是规模经济。我们如何增加对这些技术的采用和需求?这样你就有更多的研究和开发来降低成本,但也只是基于大规模采购,你可以得到更好的价格。我认为,我们在能源存储领域看到的很多进步都是由一家美国公司特斯拉(Tesla)推动的。

卢比:这是真的。我认为,就存储而言,从内燃机到电动汽车,对存储的需求大幅上升,降低了成本。电力系统是受益者,但到目前为止是一个小得多的用户。

IO:完全正确。是的。如果我们可以继续推动这些技术的使用量表,我们将开始看到一个受欢迎的定价下降。

卢比:我期待着看到这有助于您如何获得达斯达,也许您如何能够将其扩展到非洲的其他国家,并产生了很大的不同。

IO:是的,这是整个想法。我们想在尼日利亚的其他公用事业中复制这一点,然后我们希望参加这个区域,因为我们认为我们在这里看到的很多问题都适用于撒哈拉以南非洲的许多市场。

卢比:IJE,与你说话很好。在许多人之后,我对尼日利亚系统的乐观感乐观感到乐观。

IO:这是我的荣幸。谢谢你让我。

卢比:祝DESSA顺利。

IO:谢谢你。


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记者调查:miteimedia@mit.edu.